<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Am 08.03.2013 15:28, schrieb Jon
      Crowcroft:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAEeTejL03mjAxPTk87b24RNf4ECQhjphSYmocd77ct4T+oAoYw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      actually packets stored in the channel may not have contended for
      the channel, whereas packets arriving at a queue are contending
      for the output to that queue....
      <div><br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Even that is simply wrong.<br>
    <br>
    In Wifi, packets are sent in the whole: One IP packet is
    encapsulated in one 802.11 packet. This simply holds not true in
    mobile networks.<br>
    <br>
    E.g. in HSDPA you have 2 ms timeslots and you may change the line
    coding scheme, the puncturing and the wrapping about channels each
    and every 2 ms. <br>
    You have transport blocks the payload of which may vary from about
    150 bit to 12000 bit, very roughly I need to look it up.<br>
    <br>
    Than you have opportunistic scheduling where channels may be
    suspended for some time.<br>
    <br>
    What I read so far in CS books is simply orthogonal to reality in
    many cases. And the model to assign a packet a "serialization delay"
    is hopelessly naive and, physically, simply as wrong as could be. <br>
    <br>
    That's completely different from wired networks.<br>
    <br>
    And I really cannot imagine that I'm the only one here to see this.<br>
    <br>
    One immediate consequence is that the annoying discussion about
    "spurious time outs" is nonsense.<br>
    <br>
    The RTO in TCP is a confidence interval derived, by Cantelli's
    inequality, from expectation and variance of the<i>, so assuemed, </i><i>stationary
    </i>RTT. (See Edge's paper, the congavoid paper etc.) <br>
    <br>
    (Cantelli's inequality is a special case of Chebysheff's
    inequality.)<br>
    <br>
    Of course, you can put RTT "measurements" into an EWMA filter
    (garbage in garbage out principle), put this into Cantelli's
    inequality and get (again garbage in garbage out) an RTO statistics.<br>
    <br>
    You can easier take 15. (No matter if seconds or hours.) <br>
    <br>
    This is as wrong as the other RTO formulae but easier to implement.<br>
    <br>
    However, if we use an RTO determined by pure hand waving, how can we
    really claim this to be a confidence interval and say that ACKs are
    "late"?<br>
    <br>
    <br>
    And what's particular annoying: I'm neither the first one to claim
    so neither the only one. E.g. Raj Jain and Lixia Zhang published on
    the deficiencies of timers nearly 25 years ago! This is really old
    and accepted basic knowledge! Why is this ignored?<br>
    <br>
    You referred to Dave Reed some posts ago, from quite some PM
    exchange I very well know Dave's anger about formulae, which are
    mistaken for reality, and the ignorance of the community against
    physical reality which is around everywhere!<br>
    <br>
    And for decades we modelled "bandwidths" in our simulators as
    "serialization delay" in wired networks and mobile networks as well.
    except some very few extensions, e.g. the EURANE extensions to the
    NS2, and wonder why simulators yield exactly the wrong results we
    previously encoded in them!<br>
    <br>
    As you may notice, I'm extremely upset about this!<br>
    <br>
    It may sound cynical, however I'm not employed with any university
    at the moment, so there is no professor to fire me tomorrow morning
    because I wrote this post. And believe me, this attitude is anything
    than unfamiliar to me. If someone points to physical reality and
    violates some dogmatic "laws", he is most likely to be at least
    severely berated he must not damage the reputation of his employer.
    <br>
    <br>
    However, wrong statements are not corrected by berating students,
    PhD students or research assistants!<br>
    <br>
    Wrong statements are only corrected by correct ones!<br>
    <pre>-- 
------------------------------------------------------------------
Detlef Bosau
Galileistra&szlig;e 30   
70565 Stuttgart                            Tel.:   +49 711 5208031
                                           mobile: +49 172 6819937
                                           skype:     detlef.bosau
                                           ICQ:          566129673
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:detlef.bosau@web.de">detlef.bosau@web.de</a>                     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.detlef-bosau.de">http://www.detlef-bosau.de</a>

</pre>
  </body>
</html>