<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFF00" text="#000000">
    <font face="Franklin Gothic Demi">In the "Free Internet IPv6" thread
      the issue of "dealing with the <br>
      Traffic" has been recently mentioned.<br>
      <br>
      I have taken the freedom to put my point of view in the recent
      statement<br>
      <br>
      "Desirable Trends in Mobile Communication", <br>
      ACM Mobile Computing and Communication Review (M2CR), <br>
      Vol 16. No.1 (Jan 2012)&nbsp; </font><small><small><a
href="http://www.tkn.tu-berlin.de/fileadmin/fg112/Papers/MC2R_paper_V3_3c.pdf">PDF</a><br>
      </small></small><font face="Franklin Gothic Demi"><br>
      which might be of interest to some of you. <br>
      <br>
      best <br>
      adam&nbsp; </font><br>
    <br>
    <br>
    &nbsp;<br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 19.09.2012 14:45, Jon Crowcroft
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAEeTejJBWkg_bBamTDwkHgYe840dD62OWTzCkF6H-hjHhCxjFg@mail.gmail.com"
      type="cite">classic error - the problem is peak allocation for
      rare events is running nets at 40% load so everyone watching
      youtube/iplayer olympics works but tha means mean load is &lt; 4%
      <div><br>
      </div>
      <div>simple then to give capacity to others during the 23.5 hours
        we're running at mean<br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Wed, Sep 19, 2012 at 9:07 PM, Daniel
          Havey <span dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:dhavey@yahoo.com" target="_blank">dhavey@yahoo.com</a>&gt;</span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            I wonder why the bandwidth is unused in the first place? &nbsp;Is
            it being wasted because it is of little value? &nbsp;What
            bandwidth are we talking about? &nbsp;I guess that bandwidth as a
            commodity would have a time and place. &nbsp;Bandwidth on what
            router and when?<br>
            <br>
            Is it bandwidth on the routers between the cat video
            community and youtube? &nbsp;Or the bandwidth on some router that
            nobody wants to use anyways?<br>
            <br>
            Maybe TANSAFL is not so easy to defeat.<br>
            <br>
            ...Daniel<br>
            <br>
            <br>
            --- On Wed, 9/19/12, Jon Crowcroft &lt;<a
              moz-do-not-send="true"
              href="mailto:jon.crowcroft@cl.cam.ac.uk">jon.crowcroft@cl.cam.ac.uk</a>&gt;
            wrote:<br>
            <br>
            From: Jon Crowcroft &lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:jon.crowcroft@cl.cam.ac.uk">jon.crowcroft@cl.cam.ac.uk</a>&gt;<br>
            <div class="im">Subject: Re: [e2e] Free Internet &amp; IPv6<br>
            </div>
            To: "Fred Baker (fred)" &lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:fred@cisco.com">fred@cisco.com</a>&gt;<br>
            Cc: "Arjuna Sathiaseelan" &lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:arjuna.sathiaseelan@gmail.com">arjuna.sathiaseelan@gmail.com</a>&gt;,
            "&lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:end2end-interest@postel.org">end2end-interest@postel.org</a>&gt;"
            &lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:end2end-interest@postel.org">end2end-interest@postel.org</a>&gt;<br>
            Date: Wednesday, September 19, 2012, 1:20 AM<br>
            <div class="im"><br>
              <br>
              So here's an idea - (pace, Bob Briscoe and Google Adwords)<br>
            </div>
            Decongestant Adverts&nbsp;(DA - LikeCongestion Exposure, only
            backwards - employing Yet Another Level of Redirection
            called<br>
            Re-Re-ECN...<br>
            <br>
            bandwidth doesn't have much operational cost - te real cosrt
            is the shadow price of other people's traffic you displace -
            if there isn't other traffic, then the additional cost of
            carrying yours is little.<br>
            <br>
            So we can have a receiver pays model for capacity - and the
            way they pay is via third party ads..<br>
            now this works very nicely if we observe thatcongesiton
            exposire requires you to transparently reveal where the
            congestion is - i.e. the source of ECN marks...<br>
            <div class="im"><br>
              so the source can also reflect &nbsp;the receiver to a wiling
              advertiser site, who then sends adverts with
              ECN-willing-to-pay marks ...<br>
              sine the adverts flow the opposite direction from the
              traffic they don't add to congestion - indeed on many
              links (e.g. Adsl) there's plenty of capacity that way
              anyway<br>
              <br>
              that way, the net is free at the network layer, not just
              uo in the clouds<br>
              what say?<br>
            </div>
            <div class="im">I see a bright new decongested future, full
              of IP banner ads<br>
              <br>
            </div>
            j.<br>
            <div class="im">On Wed, Sep 19, 2012 at 12:25 AM, Fred Baker
              (fred) &lt;<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:fred@cisco.com">fred@cisco.com</a>&gt;
              wrote:<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              On Sep 18, 2012, at 3:26 PM, Arjuna Sathiaseelan wrote:<br>
              <br>
              <br>
              <br>
            </div>
            &gt; Lets put the economics aside for a moment. I am more
            thinking like if<br>
            <div class="im"><br>
              &gt; we can assign a class of IP addresses, where
              essential government<br>
              <br>
            </div>
            &gt; services &nbsp;run, and lets say if the intermediate network
            devices are<br>
            <br>
            &gt; configured (within the network operators) to recognise
            that these IP<br>
            <div class="im"><br>
              &gt; addresses can be allowed to access without the
              client/user to pay,<br>
              <br>
            </div>
            &gt; then the network operators can always allow access to
            these services.<br>
            <br>
            &gt; So are there any technological challenges here to
            realize this? I dont<br>
            <br>
            &gt; think so.<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            There's no technical challenge there. It's a business
            problem. Allocate some addresses from the existing pool and
            use them for a defined service such as you're describing.<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            What happens next, of course, is that since bandwidth costs
            money and no money is being exchanged, one gets no
            bandwidth. You've had the experience in hotels, no doubt;
            they offer free wifi in every room, by which they mean they
            have installed wifi APs on a LAN and connected that to some
            service provider. It works just fine as long as you send no
            packets on it. If you decide to send packets, oh, well gee.
            20% loss is not a problem, is it? It's better than losing
            ALL of the packets, and after all it's free...<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            TANSTAAFL...<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>